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www.djembefola.fr • [Janvier 2011] Soboninkun
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[Janvier 2011] Soboninkun

Tous les mois, nous aborderons un rythme en particulier pour chacun puisse donner ses impressions, ses idées, mais aussi ses phrases solos, variations dununs ...

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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Mike » Mon 7 Feb 2011 10:50

Non, cette semaine, c'est "devoirs communs pour toutes les classes" et je surveille pas : alors j'en profite !
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Tito » Tue 15 Feb 2011 14:16

Bonjour à tous,
en voyage pendant quelques mois, j'arrive un peu en fin de discution, mais bon...
Sogoninku est un de mes rythmes préféré alors j'etais bien obligé de mettre un petit mot lol

j'ai vu ça un peu avec mon premier patron, Sekouba Traore, mais ensuite on a bien bossé ça avec mon groupe et notre second patron, Monimba
je vous met d'ailleur le sogoninku que l'on a enregistré sur notre album

Sogoninku etait un rythme présenté dans le numero un de Mandenfoli
c'est un rythme qui vient de la région du Wassolon (Wassoulou)
c'est une danse de masque. J'ai vu ecrit plusieurs versions, binaire, ternaire.... en fait ce rythme (comme pas mal dans le wassolon) n'est ni ternaire, ni binaire, il est un peu entre les 2, comme sunu ou n'grin
dans le jeu, il alterne des passage calme avec des accelerations assez brutale
a la base il accompagnait les danses acrobatiques d'un ou deux danseurs costumés
pour pouvoir executer cette danse il faut etre initié au secret du masque
ce masque représenteune antilope. Sogoninku signifie "tete de petit gibier" ou pour certain "petit gibier sur la tete"
sogo=gibier, ni=petit, kun=tete
le costume est bien caracteristique, mike regarde dans le mag il y a une description du costume

selon les regions le sens de cette danse varie un peu
pour certain ce masque servirait au culte agraire et serait en rapport avec l'antilope mythique qui amena l'agriculture à l'homme
pour d'autres, le costume du danseur serait tiré de celui des sogonis, horde de brigands qui devasterent le Mandé vers la fin du 10eme siècle

en general, le danseur se deplace de villlage en village pour executer sa danse, souvent effectué apres la recolte
la danse est pratique sur un grand tamis, qui sert à passer le grain, elle peut durer plusieurs heures et est récompensée par des dons de nourritures et de cadeaux

voilà un peu ce que j'ai pu apprendre de ce rythme

pour le jeu, il y a plusieurs partie dans Sogoninku, partie lente, rapide et des transitions
un super exemple du rythme sur l'album de Sega Sidibé, Wassulun Fenkoro, un des meilleur que j'ai entendu avec toutes les parties
la version de Mamady, pour moi, est trop linéaire et trop ternaire :D , comme je l'ai dit plus haut, le charme de ce rythme est sa pulsation un peu bizarre (entre ternaire et binaire) bien que dans les versions que j'ai entendu au pays on sente pas mal la pulsation binaire... je ne sait si tout cela est clair

j'ai mis quelques année a bien comprendre le sentiment de ce rythme mais c'est super interressant
le rapport entre djembé et dunun est intime, d'ailleurs a ce sujet, l'original de sogoninku ne comporte pas de dunumba, tout simplement car il n'y en a pas au Mali
c'est le sangban (appelé bari dans le wassolon) qui mène le rythme

Voilà, je crois que j'en est dit pas mal, je vais m'arreter là pour aller bosser un peu
je vous souhaite une bonne journée
à plus tout le monde
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Dununfolette » Tue 15 Feb 2011 16:06

Woaw ! Merci beaucoup pour toutes ces infos !
Le swing est vraiment particulier, ça ne doit pas être évident à accompagner !
Cadeau de 10 cauris pour cette participation (oui je copie le grand chef :P )
Doudou, dunun-folette savoyarde
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Tempo » Tue 15 Feb 2011 18:40

100 cauris pour Tito, 100!
Dans un quiz musical j'aurais donné tout de suite le nom de Soboninkun!
Curieux que tu dises que la version enseignée par Mamady soit trop ternaire. La version qu'il propose est authentique, jouée dans son village natal, et à mon goût sublime.
Il dit que ce rythme n'est ni binaire, ni ternaire mais qu'il est "BERNAIRE". Le sangban ternaire sauf sur le temps 3, les techniques de solo sont en partie de l'une ou de l'autre interprétation et même parfois un mixe des deux.
Le fichier audio que tu proposes est magnifique! par contre il est totalement binaire.
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Mike » Tue 15 Feb 2011 22:21

Hello Tito !

Merci pour ce magnifique ajout. C'est vrai que j'ai même pas fait attention aux données de Mandenfoli ... shame on me ... :oops: Je suis en train d'ajouter les infos que tu apportes sur la page du rythme.
Le son que tu as déposé est vraiment terrible ! J'aime tout particulièrement le son du soliste : très incisif et net. C'est vraiment beau.

Une question hors sujet : Ca te dérange si je l'ajoutes dans notre "radio" en fond sonore du site ?

[+100 cauris] faudrait pas que je radines ...
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Tito » Wed 16 Feb 2011 00:53

Salut à tous,
heureux que ces infos vous plaises :D
Tempo, c'est vrai que l'interprétation de notre morceau est plus binaire, mais il y a un petit swing dans l'accompagnement (tiré ternaire) et le doum dont les basse morde un peu l'espace binaire (je ne sais si je suis bien clair? :? )
pour ce qui est de la version de Mamady, pour ma part je la trouve trop ternaire mais en effet le rythme n'est ni binaire ni ternaire. ecoute justement son enregistrement à balandugu (son village) et tu verras que la pulse est un peu differente de celle de ces albums et de comme il l'enseigne. Je joint le sogoninku enregistré par Mamady dans Balandugu Kan. Dit moi ce que tu en penses
Pour finir sur Mamady, cette transformation est peu etre du au changement, de musicien, d'endroit et de simplification pour la comprehension...? A mon sens, quand meme, je pense que l'ajout d'un dunumba peu jouer sur l'interpretation
Pour ma part, au Mali j'ai plus entendu la pulsation binaire ternerisé que l'inverse, maintenant le solo, celui de Mamady est bien dans l'esprit :D très bon
Sogoninku, comme dit précédemment, est un rythme du Wassolon et on joue avec le feeling propre au Wassolon. La meme façon que sur N'grin, Sunu...
J'adore cette pulsation, un peu avançant, dur à expliquer mais si doux à entendre :roll:
voilà, je vous met aussi la version de Séga Sidibé, qui est né et a grandi dans la Wassolon, grand spécialiste de ces rythmes
donné moi votre avis :D

(d'autres version sont vraiment superbe aussi, celle de Drissa Koné - Kurubamako, Aruna Sidibé - Mali drums:old masters, Abdouli Diakité - Jembebara, Diaraba Diakité - The art of djembé, ainsi que celles d'Ibrahim Sarr)

Mike, pas de probleme pour ajouter le morceau à ta radio
allez à plus tout le monde
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Tempo » Wed 16 Feb 2011 10:26

Dans la version de Balandugu, les cloches qui affirment la division ternaire sont absentes, par contre, je reconnais parfaitement la partie sangban telle que Mamady l'enseigne.

Tito wrote:l'interprétation de notre morceau est plus binaire, mais il y a un petit swing dans l'accompagnement (tiré ternaire) et le doum dont les basse morde un peu l'espace binaire

C'est trop subtile et je ne l'entends pas

J'ai aussi une question sur le doigté des flas de la partition que tu proposes. Est ce réellement des flas? des "feulas" une triple croche?
L'appogiature se place avant ou après le temps? quel est le doigté?


tito wrote:(d'autres version sont vraiment superbe aussi, celle de Drissa Koné - Kurubamako, Aruna Sidibé - Mali drums:old masters, Abdouli Diakité - Jembebara, Diaraba Diakité - The art of djembé, ainsi que celles d'Ibrahim Sarr)

je veux tout :D
Merci encore pour les fichiers audios!
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby sly dread » Thu 24 Feb 2011 14:51

on sent bien ici toute la complexité de l'interprétation des rythmes BERNAIRES...
Merci pour toutes ces infos et pour le son !!!
ya foye !!
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby Dununba » Fri 27 May 2011 17:56

j'adore Soboninkun !

je préfère la version épurée (un djembé, un sangban), que nous avons jouée avec mon groupe (on a aussi joué la version ballet de Mamady Keita), dans laquelle on passe du binaire au ternaire et inversement ;)

elle est en écoute ici : http://www.numberonemusic.com/listen_al ... dutambour/ (lien direct vers le player)

-> largement inspirée de la version de Séga Sidibé
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Re: [Janvier 2011] Soboninkun

Postby drdjembe » Fri 22 Jul 2011 16:02

salut mike, je peut te demander ou tu as appris cette veresion?
ca ressemble a la version de famoudou, du hamanah.
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